朱文晖：金砖五国机制不能成为“空心砖”
凤凰卫视3月28日《时事开讲》，以下为文字实录：蒋晓峰：欢迎回到《时事开讲》。金砖国家第四次领导人会议，28、29号两天在印度新德里开会，随着南非正式的加入，金砖国家Brick正式变成了Bricks，中国、俄罗斯、巴西、印度、南非五巨头，在印度聚会。这次金砖国家的领导人峰会能开出什么样的成果，我们来继续请教时事评论员朱文晖先生。朱先生，金砖这个名字很好听，我想应该不会仅仅是一个概念或者标签吧，我想从实际的角度来讲，中国在加入到金砖国家，我们把它看成一个小的俱乐部，中国有什么样的获益？朱文晖：我想其实金砖国家确实原来就是一个概念，这个概念在提出当初的时候，包括金砖国家在内，它都不是很积极的认同这么一个概念。蒋晓峰：从一个文字游戏式的东西，变成了一个正式的组织。金砖五国机制不能成 空心砖 朱文晖：对，但是自从开这个会之后，慢慢它就开始有影响了，不过到了这一届的会议，尤其是南非加入之后，确实面临一个实际的问题，就是从一个概念变成这么一种机制了，但是这个机制它又不是一个完全实在的机制，所以外界有评价说，它是一块儿砖，但是它是个空心的砖，就是里面没有什么实质内容在里头。所以我们就很关心，怎么样去填充里面实质的内容，让它和其他的一些跨国的，尤其对全球的治理有重要作用的机制能够提到一定的层次和水平上来。蒋晓峰：您有什么建议？朱文晖：比如说像八国的机制，G20的机制，所以就金砖这个机制来看，我想现在强调的第一还是顺着以前的道路往前走，在重要的国际事务上面，原来四个国家，现在五个国家，加强协作，尤其是国际经济的治理方面去加强协作。比如说重要的国际机构，国际经济机构，像IMF也好、世界银行也好，投票权的增加，他们总裁改选的时候，或者是至少提名副总裁的时候，因为你总裁是人家有约定的，一个由欧洲人任，一个由美国人任，你说多一两个副总裁给大家不同的国家分一下，这行不行了，或者里面的人数，工作的人数适当增加，我想这个是完全可以做的到。另外，就全球的事情来表态，我想表态也可以，包括一些热点的问题，涉及到金砖国家周围的地缘的，所以它以前是一个经济的概念，我们看它有一些*治的含义在里头，比如像这次就伊朗的问题，就朝鲜的问题进行一些讨论，因为毕竟朝鲜它在中俄这个中间，这个问题怎么处理对中俄有直接的影响，伊朗那边在那几个国家的中间，也跟中俄也有直接的关系。所以这些都是可以往前做的，但是我觉得就算做了这些，你还是一个空心砖。蒋晓峰：其实我个人也是很好奇，像这五个国家，无论是从他们的语言上、文化上、*治制度上都是千差万别的，开一个会翻译都得配好多，在很多经济，您刚刚也提到*治领域也可能会互相协调立场，这个容易做到吗？朱文晖：其实它可能还是跟全球治理的情况一样的，协调出一些原则性的立场，它解决不了具体的问题，而且你去跟具体的国家谈这个事情的时候，因为跟它对应的另一方不在这些国家的内部，在美国，在欧洲，不在这一边或者在日本那一边，韩国那一边。蒋晓峰：那怎么让五块金砖避免落为五块空心砖呢？朱文晖：所以就把它砌成一块我想还得从经济上去入手，而经济上入手，但是你单纯从那几个国家来看，他们又没有太多的粘合力，所以这里边最大的黏合力我觉得就是中国。因为第一就是中国它的规模很大，第二就是中国它的需求非常旺盛，所以你要从中国的需求角度来考虑的话，你就发现中国其实和每个金砖国家都有比较强的互补性，包括我们和印度。首先我们谈和俄罗斯互补性肯定很大，因为它的自然资源，它的国土辽阔，中国越往后发展，我们越需要更多的资源，所以中国和巴西和俄罗斯是有非常强的互补性。其实我们也看的到，中国已经是俄罗斯、巴西和南非最大的贸易伙伴，而且无一例外他们向我们出口巨额的初级产品。但是我们制造业能力很强，是全球的世界工厂，我们也出东西给他们。但是和印度的情况，表面上看，印度是就在中国的后边，它也有一个经济起飞的过程，但是我们客观的分析，虽然印度人不这么认同，就是它落后中国经济大概十到十五年左右，但是你拿这个话跟印度人讲，印度人肯定不高兴，印度人说你上海大概落后孟买十到十五年，他是这么认为的，不管情况怎么样。但是从这个意义上讲，中国和印度是有互补性的，尤其比如说中国进口铁矿石，印度没有进入中国这种工业化的中后期，所以它对钢铁产品的需求永远没有中国来的那么多，所以我们也从印度进口大量的铁矿石这些东西。如果说我们从这个角度考虑的话，我觉得中国还得做出一些牺牲，就是进一步去减低我们进口金砖国家的商品的各种环节，关税和非关税的环节都给它优化，我们多进口它一些，因为从中国表面上看我们可能会吃一些亏短期，但从中长期来看，中国这13亿人口要进入小康，还需要大量的资源，中国国内的资源是满足不了的。所以我们在这个阶段，如果多进口一些，就会真正促成这个金砖国家进一步的粘合，就是那五块砖能够很好的砌成一块儿，就不会出现松动的情况。另外一个就是在金融方面，现在大家都提出要鼓励这种贸易，由本币来结算，这个没有问题。另外还有，要成立相应的开发银行，大家出一些钱，因为中国有很多的外汇储备，你用过去。我想还有更多的其实可以推进的，比如说基础设施建设，那几个金砖国家基础设施都非常的匮乏，因为他们都在经济往上走的过程当中，但由于它国内的一些相应的机制和体制上的问题，相对慢一些，中国有非常大的工程的建设能力，我们去非洲什么地方去建，那么我们是不是可以*府银行之间的这种安排，提供这种公共建设的一个共同的基金来推进。还有一个就是民间的，包括旅游，中国的旅游很强，当然旅游的时候也需要*府，一个是签证互相的简化，更重要的就是从中国角度来看，多派人出去，比如说去南非洲，很想去，但是机票很贵，所以这个时候怎么办？补贴一下航空公司，开这些直航或者某一个地方的航班，开过去把人送过去，这都是我们可以往下要做的。所有做的一切，我想都和中国采取多大的主动性有直接关系。蒋晓峰：没错，金砖国家，我想各自发展之外，五个国家如果能够粘合在一起，应该会有更多的金灿灿的橙色，我们这节先谈到这里。